Это - достаточно беспорядочный архив сообщений конференций сети fidonet, которые на момент их прочтения мной
показались полезными или интересными. Многие устарели, многие узкоспецифичны и малоинтересны, но может оказаться и что-то новое...
- __techs (2:5015/42) ----------------------------------------------- __techs - Msg : 585 of 1000 Scn From : Andrey Kuvaldin 2:5020/234.21 20 Jan 98 21:04:54 To : All 29 Jan 98 07:06:46 Subj : СИHДРОМ 21600/V34: когда он вылезает в связке USR-IDC ------------------------------------------------------------------------------- @AREA:SU.INPRO * Crossposted in SU.INPRO * Crossposted in RU.MODEM Добрый день! Рыская по логам и архивам SU.INPRO/RU.MODEM в поисках наиболее подходящей картинки для основного сообщения, я нашел еще одну вещь. Конкретно - я могу сказать, _когда_именно_ проблема вылезает в связке IDC-USR. [т.е., несмотря на разумное поведение IDC в вопросе выбора рабочей полосы] Обычно проблема вылезает, когда в статистике IDC на частотном распределении SNR видно нечто сверхестественное: сама картинка вполне нормальная, но цифры рядом с графиками - феноменальные: Average SNR = 45...57 dB, (!!!) это из того, что я видел сам. Возможно, бывает и еще лучше. ;-) Короче, если SNR рядом с графиком at%s3 лучше, чем 43..45 dB, то это оно. Вот пример того, о чем я говорю: CONNECT 21600/TX: 21600 RX: 21600/V.34/LAP-M/V.42bis OK at%s Link type V.34 Line speed 21600/21600 Serial speed 38400 Error ctrl/comp LAP-M/V.42bis Symbol rate 2400/2400 Carrier freq 1600/1800 Trellis encoder 4D 16-state/4D 16-state Precoding On/On Retrains 0 issued/0 granted/0 auto Renegotiations 0 issued (0 up, 0 down, 0 denied)/0 granted Tx/Rx level -12/-16.5 dB Near/far echo -27.0/-63.5 dB Round trip delay 0001 ms OK at%s1 -009-| -011-| -013-| ___________ -015-| ********************________ -017-| **********************************____ -019-|********************************************____ -021-|************************************************* -023-|************************************************* -025-|************************************************* -027-|************************************************* -029-|************************************************* -031-|************************************************* -033-|************************************************* -035-|************************************************* -037-|************************************************* -039-|************************************************* ----------------Signal-Strength------------------ Average: -16 dB 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3 3 1 3 4 6 7 9 0 2 3 5 6 8 9 1 2 4 5 7 8 0 1 3 4 6 7 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 OK at%s2 -050-|*** -052-|**** * -054-|**** *_ -056-|*******_ -058-|********_ -060-|*********_ -062-|**********_ -064-|************_ ___ -066-|********************* -068-|**********************_ -070-|************************____ -072-|***********************************___ -074-|********************************************_ _*_ -076-|************************************************* -078-|************************************************* -080-|************************************************* -----------------Noise-Strength------------------ Average: -67 dB 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3 3 1 3 4 6 7 9 0 2 3 5 6 8 9 1 2 4 5 7 8 0 1 3 4 6 7 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 OK at%s3 023-| 025-| 027-|__ 029-|** 031-|**_ 033-|*** 035-|***_ 037-|**** _ 039-|****_*_ 041-|*******_ 043-|********_ 045-|*********_ 047-|**********__ __ 049-|************______**_ 051-|*********************__ _ 053-|***********************______________________ _*_ --------------Signal-to-Noise-Ratio-------------- Average: 49 dB 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3 3 1 3 4 6 7 9 0 2 3 5 6 8 9 1 2 4 5 7 8 0 1 3 4 6 7 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 OK По моим наблюдениям, такое происходит при связи внутри одной координатной АТС, либо между соседними координатками. Конкретно, эта статистика снята при связи с соседним домом, телефон на той же АТС. Это как раз октябрь 96-го, когда я впервые столкнулся с эффектом. Увы, прошивка idc тогда находилась в стадии бурного развития и в статистике еще нет нормального SNR, но я уверяю вас, он был на уровне 40..42 dB. Сейчас повторить эффект не могу - канал пришел в норму: картинки нормальные, связь тоже. Hа той стороне - конечно же V.EVR. Обратите внимание на *несущие*! ;-) Подобных картинок у меня в коллекции два десятка, и все они похожи как близнецы-братья: мощная HЧ-помеха, поражающий воображение SNR рядом с графиком AT%S3, 21600/21600 на с/с 2400, несущая 1800 Гц на прием, 1600 Гц на передачу, и матюки хозяина: "какого, мол, хрена?". О причинах подобного поведения DSP (а если это не какая-то глупая ошибочка в прошивке - такие чудесные SNR-ы есть следствие отъехавшей крышы у DSP) думаю, нам лучше всех расскажет Mike. Со своей стороны предположу лишь следующее. В момент ретрейна ситуация несколько лучше, чем при передаче данных (нет эха, и тестовый сигнал имеет простую структуру, т.е. меньше погрешностей при его детектировании). И плюс к тому - координатка, т.е. нет шумов квантования цифровой канальной аппаратуры. По сути, это просто пара проводов, и по затуханию в 6 дБ на октаву на АЧХ это очень хорошо видно. В таких тепличных условиях SNR вполне может быть чудесным, а может и DSP слегка шизеет. Почему это так и не исправлено Lucent-ами - да потому что у них, наверное, нет координаток? ;-) *Как_образуется_глюк*: про USR все ясно, а IDC в таких условиях просто не может (не хочет) его образумить, поскольку кривая SNR проходит так низко, что он (idc) решает работать на старшей символьной скорости. В паре из двух IDC произойдет почти то же самое, за исключением одного: либо они свяжутся-таки на 3429 с/с, и будет классическое IDC-шное "недо-33600", либо хотя бы один отвергнет 3429, получится 3200 с/с, и они выберут верхнюю несущую. И последнее. Поскольку в IDC имеется раздельное управление несущими, то может возникнуть соблазн позапрещать нижние несущие на старших символьных скоростях, чтобы вынудить USR выбрать правильную полосу. Hо это - несбыточная мечта: выбор верхней/нижней несущей в рамках данной символьной скорости - это лично дело принимающего модема. Т.е., запрет в IDC работает только на прием, а USR выберет то, что захочет. С уважением, Андрей Кувалдин [mailto:andr@kuv.msk.su] P.S. Альтернативный вариант, когда такое получается (сугубо теоретический) - это реальная асимметрия частотной характеристики. Hо это гораздо менее вероятная причина с технической точки зрения. И практика [моя] подтверждает эти слова: примеров первого я видел воз и маленькую тележку, а вот этой асимметрии - не видел никогда. --- * Origin: Сам себе модеpатоp (2:5020/234.21)
